刚刚结束的第二轮第四批中央生态环境保护督察，谈话对象新增了各地市党委主要负责同志，并且实现全覆盖。督察组找市委书记谈话有何深意？市委书记们怎么看、怎么答？
带着这些题目，中国环境报记者跟随中央第五生态环境保护督察组在川督察期间，先后采访了巴中市委书记何平、德阳市委书记靳磊、乐山市委书记马波、眉山市委书记胡元坤、南充市委书记刘强、内江市委书记郑莉、遂宁市委书记李江、雅安市委书记李酌、宜宾市委书记刘中伯。
总体看，市委书记们最重视的是贯彻落实习近平生态文明思想，对各自辖区内的生态环境问题也都心中有数；督察组通过谈话传导了压力，也让市委书记们进一步理清了思路，增加了生态环境保护的工作动力。
谈认识：
这是贯彻落实习近平生态文明思想的一次政治考试
个别谈话是组织提醒和了解情况的重要方式，例如中央纪委巡视、中央扫黑除恶督导等，都有针对党委负责同志的个别谈话环节。此前，中央生态环境保护督察谈话对象主要是省级党委政府有关负责同志、省级相关部门主要负责同志，从第二轮第三批督察开始尝试对少数市委书记进行个别谈话，但这次则实行了市委书记全覆盖个别谈话。因此，对于环保督察谈话，绝大多数市委书记还是第一次经历。
市委书记普遍把督察组的谈话，看作是贯彻落实习近平生态文明思想的一次政治考试，认为个别谈话全覆盖体现了中央抓生态文明建设和生态环境保护的坚定决心，抓“党政同责、一岗双责”的坚决态度，抓关键少数带动绝大多数的科学方法，同时也反映出督察组注重调查研究、重视地方声音的务实作风。
有的市委书记说，个别谈话有利于进一步强化地方党委负责同志的责任意识，增强做好生态环境保护工作的政治自觉、思想自觉和行动自觉。
有的市委书记谈到，必须始终牢记“国之大者”，认真履行“书记亲自抓环保”的职责使命，主动接受监督，敢于直面问题，坚决抓好整改，本着对历史负责、对子孙后代负责、对脚下这片土地负责的态度，把生态文明建设作为“世代工程”抓下去。
也有的市委书记表示，非常愿意接受督察组的“把脉问诊”“全面体检”，非常希望督察组帮助发现问题，非常感谢督察组给了一次表达心声、当面学习的机会。
市委书记们把这次个别谈话当作一种鞭策、一次推动绿色发展的“航线校准”。市委书记谈话的质量，能够反映 “党政同责”落实得实不实、工作部署安排得到不到位、工作要求落实得严不严。
受访中，一位主政时间比较长的市委书记坦言，既高兴又感到压力。高兴的是能够直接向督察组汇报这几年生态环境保护工作，接受督察组的工作指导；压力是尽管近年来在产业转型升级、打好污染防治攻坚战、生态保护修复等方面做了大量工作，但深感还有一定差距。
当然，对于上任时间不长、还在熟悉阶段的市委书记来说，难免有些担心，怕不能全面地向督察组汇报情况，怕不能很好地实现督察与被督察同频共振。或者是，作为答卷人，能不能取得高分。
谈问题：
保护与发展的关系问题是书记们最关心的问题
了解和掌握被督察对象生态环境保护工作开展情况和责任落实情况，是个别谈话的一个重要目的。四川有21个市州，每个市州的情况不同，市州委书记们关心的问题自然也不一样。
秦巴山区巴中最关心绿色发展的效益问题。都说穷就穷在山高沟深偏远，书记却认为要想富，恰恰要在山水上做文章。巴中正在创建国家生态文明建设示范市，把文旅康养确定为首位产业。不过市委书记坦言，前景可期却也任重道远。
四川两个老工业城市德阳和乐山，如今面临着加快经济发展与加强环境保护的双重压力。
德阳地处长江上游支流沱江的上游，由于历史原因造成产业布局不尽合理，产业结构偏重的状况。如今经济增长与污染物排放增加尚未脱钩，环境容量指标已趋于饱和。市委书记清醒地认识到，德阳推进生态文明建设和生态环境保护所取得的成效，与其肩负的筑牢长江上游生态屏障的重大责任还存在差距。
另一个长江上游沿线城市和重要水源涵养地乐山，产业结构偏重、单位产值能耗偏高的问题依然没有得到根本解决，市委书记认为推动产业转型、绿色发展还需要假以时日。
眉山比较困扰市委书记的是生态环境的短板问题。例如个别重点小流域水质提升还有差距，大气环境质量还不稳定等。南充则是环境基础设施运行管理水平还不够高、城市雨污管网建设还有差距、农村环境治理水平还有待提升等问题。
虽然一直在全力推进督察问题整改，但雅安市委书记还是担心有干部把督察视为“一阵风”，存在惯性思维和侥幸心理，对中央及省级生态环保督察反馈的问题整改不彻底，也担心已整改的问题出现反弹。
由于空气质量仍处于全省最后一个方阵，这让长江第一城——宜宾的市委书记深感不安。他对谈话中提到的“长江经济带工业园区转型升级的成效及风险防控”问题印象深刻。不过他相信，随着传统产业加快转型、电动宜宾加快建设、重大项目竣工投产，宜宾会越来越美。
而内江市委书记比较欣慰的是，他们的移交信访件从2017年央督301件，到2018年央督“回头看”129件，再到此轮32件（截至9月7日），反映问题的严重程度、数量级都不一样了，这说明整改一方面有效，另一方面仍需要久久为功。
采访期间，正好赶上遂宁的典型案例曝光。刚在今年4月上任的市委书记表示，这让他深刻认识到，如果环境基础设施短板不能补齐，环境问题整改只能是头痛医头。遂宁正在因地制宜地推进危废处置项目建设，尽快补齐环境基础设施建设短板。
谈感受：
督察组也传递了方法，大家抓环保工作也更有了底气
个别谈话也是加强生态环境保护宣传教育、传到督察压力的过程。谈话过后，市委书记们普遍表示，责任更重了、压力更大了，同时，督察组也传递了方法，提供了破解难题的“金钥匙”，这让大家能够更加轻松上阵，抓环保工作也更有了底气。
有的市委书记说，通过个别谈话，对守护长江上游渠江源头生态屏障的使命感更加强烈，对坚持生态优先、绿色发展的思路更加清晰。亦或是，始终保持“赶考”的心态，把压力转化为生态环境治理、生态环境修复、推进绿色低碳转型发展的实际行动。
有的市委书记感慨，谈话是学习提高的课堂、检验工作的课堂、强化责任的课堂，触及灵魂深处，深受教育和启发。“端上这碗饭就要对得起这口粮”，更加深刻地感受到，作为一名地方党委书记，在生态文明建设和生态环境保护上肩负的担子是相当重的，使命也是很光荣的。
有的市委书记说，谈话让他认识到，环境问题既有发展阶段的问题，也有工作措施的问题，解决这些问题必须要下定决心、紧抓不放、攻坚克难。
有的市委书记表示，回去后，立即组织召开市委常委会会议、全市生态环境问题整改工作推进会，再次对全市生态文明建设和生态环境保护相关工作进行安排布置，进一步排查问题、整改问题、建立长效机制。
还有市委书记谈到，今后将紧紧围绕新形势新任务，真正把新发展理念贯穿到工作全过程、各方面，着力转变发展理念和发展方式，不能只顾“钱袋”不管“生态”，推动生态环保与经济社会发展互促共进，让广大市民共享生态福祉。
也有市委书记表态，今后将以更高的站位抓环保工作，当好“头雁”；以更高的标准抓环保工作，坚决推动督察反馈问题整改到位；以更实的举措抓环保工作，加快建成成渝地区双城经济圈副中心。
“通过谈话我认识到，筑牢长江上游生态屏障刻不容缓，推进污染防治攻坚要走深走实，强化生态系统保护和环境治理势在必行。”一位受访的市委书记告诉记者。
另一位市委书记则表示，将严格落实督察组提出的要求，坚决扛牢政治责任。既全面整改突出问题，又深入查摆隐形问题；既加快补齐设施短板，又完善环境治理体系；既提高干群认识，又提升履职能力，用实实在在的整改成效回应组织、社会、群众的关切和期盼。
中国环境报驻四川记者站记者王小玲对本文亦有贡献